Monday, September 04, 2006

arguments for the existence of God(1)

pragmatic arguments

[會突然想寫關於上帝存在的論證 是因為暑假末參加了Serena教會團契舉辦的orientation camp(是的 我不是新生 但還是去玩)也去了一兩次她們團契 在各式活動的進行中 特別是聽牧師'講道'的時候 許多以前的感覺陸續跑出來 回家之後也找Serena談了一回
不過 還是寫下來比較好 特別是曾經在書本上看來的那些'論證']

先從'賭徒論證'開始 很簡單
上帝存在與否只有兩種可能 存在 或是不存在
如果你信上帝 而上帝確實存在 那麼你得永生;如果上帝不存在 你虛無的信仰其實並沒有什麼壞處
如果你不信 而上帝存在 那你就得下地獄! 如果上帝不存在 你什麼影響也不會

也就是說
作為一個聰明的賭徒 應該選擇相信
因為如果上帝不存在 你信不信沒差
但要是上帝存在 信不信就差很多 一個是永生 一個是死亡
何必冒著死的危險呢?

3 comments:

Anonymous said...

hahaha....

我以前也很愛跟人討論這個問題, 後來就懶了...

現在很流行一句我很討厭的講法: "信者恆信", 但在這個問題上這句話倒也挺適用.

我認為, 真正比較可以討論的, 並不是直接就談起上帝存不存在, 而是 "到底有無證據顯示有個上帝", 比如說, 有沒有證據明確顯示出宇宙一定非得要是由某種更高的智慧形式所創造的?

我的看法是, 現在並沒有什麼跡象明確且強而有力的支持上述那個命題(細節就有空再說了), 而基督徒們所講的那些證據, 在我看來根本不能算是真正的證據, 反倒比較像是一廂情願的想法. 因此, 現在我不相信有個上帝. 如果以後有很明確的證據, 我就會相信. 至於要等多久才會有這樣的證據出現? 這個等待的時間也許就跟宇宙的壽命一樣長吧....哈哈 :D

Anonymous said...

[關於 "賭徒論證" ]

類似的論證我也想過, 但結論是不要信. 我是這樣想的:

如果上帝不存在, 信不信沒差, 那我當然就不要信了. 信一個不存在的東西幹嘛? 我又不是笨蛋!

如果上帝存在, 且不信就不能永生, 那我更是不要"信". 因為不信就給你好看的上帝, 還能算是基督徒口中 "愛人的上帝" 嗎? 除非 "愛" 有著我不知道的新定義. 所以, 結論還是不信上帝, 頂多就承認有個邪惡的大魔頭在那邊威脅我們: "不聽我的, 你們就完蛋了!"

BTW, 永生有什麼好? 我一點也不想要永生....尤其一旦永生就要去天堂聽基督徒那套宇宙/世界/人生觀, 大概會讓我寧願 "再死一次" 吧....

Anonymous said...

哇, 今天連上來看到了這兩篇關於上帝存在的論證, 果然是很有趣.

關於showhand提到的 "證據" 問題, 我只反問一句: 你真的相信世界上所有的事都可以被證明嗎? 人類的智慧何其有限! 現在已知被證明出來的東西, 過上數載, 都還有可能被推翻. 當這個 "更高的智慧形式" 的確就是存在, 人類在祂面前也不過就是窮極渺小的塵土. 企圖用人類有限的智慧來證明上帝存在, 沒法證明所以祂就不存在... 其實我認為這是自己給自己設下的阻礙. 再者, 雖然沒有人能真正證明上帝的存在, 同樣的, 也沒有人能證明上帝不存在.

上帝絕對不是 "不信就給你好看" 的上帝. 如果祂是這樣, 我也不信祂了. 這樣說吧, 我覺得人死後本來都會下到陰間的, 但是因著信靠神, 而得著永生. 所以這是一份救恩, 而不是咒詛. 你說那只是基督徒們自己一廂情願的解釋與歸因嗎? 只是一種自我催眠嗎? 我想沒有這麼簡單的.

對我而言, 之所以知道上帝的存在, 那是因為親身經歷過祂, 也看見身邊的人經歷祂而產生生命的轉變. 這樣真實的生命的轉變, 甚至是可以讓一個人徹頭徹尾的轉變, 這就是上帝存在最好的證明, 勝過一切的雄辯.

我聽過很多人信主的故事, 每個人信主的經歷不同, 很多人因為過不了 "理性辯論" 的那一關所以在門外徘徊了很久, 但後來還是信了主. 在基督徒當中很多人也曾經是對這個信仰非常批判的聰明有識之士, 他們對這些問題必定都有過一番思考. 雖然我沒有辦法對這些問題一一回答, 但我希望你們有機會和那些曾經非常批判這個信仰而後決定接受這份信仰的人進行對話, 了解他們想法上的轉折, 相信這會是非常有趣的經驗, 也會帶給雙方不同的思考. :)